Fragen zu Motor- und Getriebedichtungen und Trommelbremse

[76er]

Hallo,

der TÜV hat mir leider einen Strich durch die Rechnung gemacht da der Motor und Getriebe ein wenig zu viel tropft und die rechte hintere Trommelbremse nicht ausreichend bremst.Ich hatte es schon fast befürchtet und nun muss ich doch mal kümmern.Es ist ein 2.0E Block mit 2.0 Kopf und ein 240er Getrag.Kann mir jemand einen Dichtsatz empfehlen?

Für die Ölwanne (meine ist aus Stahl) und den Ventildeckel (meiner ist ein GT-Aludeckel) gibt es ja Kork- und Gummidichtungen. Was kann man da empfehlen?https://www.edelschmiede.com/shop/gummidichtung-oelwanne-4-zyl-cihhttps://www.krause-rennsporttechnik.de/shop/Motorenbereich/CIH/Dichtungen/Oelwannendichtsatz-CIH?source=2&refertype=1&referid=88https://splenditparts.de/shop/de/motor-benzin/1014-montageset-oelwanne-cih-modelle.html
https://www.edelschmiede.com/shop/ventildeckeldichtung-opel-gt-cihhttps://splenditparts.de/shop/de/motor-benzin/1006-ventildeckeldichtung-opel-gt-boernis-.htmlhttps://www.krause-rennsporttechnik.de/shop/Motorenbereich/CIH/Dichtungen/Ventildeckeldichtung-OPEL-GT?source=2&refertype=1&referid=88
Beim Getriebe hat mein Vorbesitzer direkt vor dem Verkauf den Simmerring hinten am Getriebe zur Kardanwelle getauscht. Kurze Zeit später tropfte es wieder raus.Hat er da evtl. einen falschen Simmerring eingesetzt oder ist der Zapfen von der Kardanwelle "eingelaufen" (hab mal gelesen das die einlaufen können)?Fürs Getriebe gibts ja auch wieder verschiedene Wedis:https://www.edelschmiede.com/shop/wedi-simmerring-set-getrag-240-getriebehttps://www.krause-rennsporttechnik.de/shop/Getriebe/GETRAG-240/Wellendichtring-GETRAG-240-%2B-265-Eingang?source=2&refertype=1&referid=258https://www.krause-rennsporttechnik.de/shop/Getriebe/GETRAG-240/Wellendichtring-GETRAG-240%2BZF-Ausgang?source=2&refertype=1&referid=258
Kann ich die Dichtungen hinten und vorne am Getriebe ohne Spezialwerkzeug selber tauschen?
Hat vielleicht noch jemand Hinweise die ich sonst noch beim abdichten beachten sollte?Sollte man die Dichtungen mit einer Dichtmasse wie der "Dirko HT 315°C" einsetzten?Das Getriebe muss ja eh raus. Kann der Motor drinnen bleiben um die Wedis und Dichtungen an Ölwanne, Steuergehäuse usw. zu tauschen?
Zur Trommelbremse:An was könnte es liegen das die Bremse nur einseitig zieht? Ich würde mir gerne schonmal die passenden Teile bestellen bevor ich sie zerlege.Kann man feststellen ob meine Trommelbremse selbstnachstellende Beläge hat, ohne diese zu zerlegen?https://splenditparts.de/shop/de/bremse-hinterachse/714-bremsbackensatz-grosse-modelle-premium.htmlhttps://www.krause-rennsporttechnik.de/shop/Bremsen/Bremsbacken/Bremsbackensatz-fuer-Trommel-%C3%98-230?source=2&refertype=1&referid=127
Schöne Grüße
Joachim

 

[QP/E78]

Hallo Joachim,

da hat dir dein Prüfer ja ein paar Hausaufgaben mitgegeben.

Ölwanne und Ventildeckel, da verwende ich immer Kork, außer natürlich bei der Ölwanne, da nehme ich die geteilte, also Kork und Gummi.

Wenn du die Übergänge Kork zu Gummi ordentlich mit der original ‘‘Opel Dichtmasse‘‘ (gibt‘s in der Edelschmiede) einschmierst, bleibt das ewig dicht.

Wichtig ist, dass man vor der Montage Korkdichtungen IMMER einlegt, ich lege die in Öl ein, manche auch in Wasser.

24 h darin liegen lassen, dann kann bei der Montage nichts schief laufen, weil die dadurch elastisch werden.

Getriebe Ausgang musst du schauen / messen, ob die Welle eingelaufen ist.

Ich habe dieses Jahr den Simmering getauscht und es ist wieder DIcht, den Ring habe ich auch beim Thomas gekauft.

Wenn der nach kurzer Zeit wieder undicht wurde, kann das an einem eingelaufenen Zapfen der Kardanwelle liegen, aber auch ein falschen Simmerring oder auch Montagefehler.

Wenn du Motor und Getriebe ausgebaut hast, brauchst du kein Spezialwerkzeug für den Ausbau.

Bevor du alles ausbaust, kannst du ja schauen, ob du die Leckagen findest.

Das würde ich erst versuchen, bevor ich alles zerlege und neu abdichte.

Anderseits, wenn du Motor und Getriebe ausgebaut hast, kann man auch eben alles abdichten.

Ach ja, ich würde beides ausbauen, dass geht erfahrungsgemäß einfacher und schneller, als das Getrag rauszufummeln, wenn der Motor drin bleibt.

Trommelbremsen kann alles sein, Radbremszylinder hinüber, Verschleiß, Extender nicht eingestellt...

Selbstnachstellende Bremsen kenne ich nicht beim Kadett, die werden auf der Rückseite über Extender eingestellt.

Das würde ich erst prüfen und dann einfach die Trommel runter nehmen, dann siehst du die Ursache.

Man kann die gesamte Anlage hinten auch für wenig Geld, ca. 150 € - 250 €, je nach dem wo man kauft, komplett neu machen.

Ich hoffe damit habe ich dir etwas geholfen.

Gruß, Ilias

* BROTKASTEN INSIDE *

 

[76er]

Moin Ilias,

vielen Dank für deine ausführliche Beschreibung!
Nur mal eine Verständnisfrage: Wenn ich die Korkdichtungen in Motoröl einlege, hält die Dichtmasse denn noch gut?
Ich werde mich dann mal auf die Suche nach den Leckagen machen, denn ich möchte den Motor nicht so gerne ausbauen.
Ein paar Fragen sind mir da noch eingefallen:

Kann man die Wedis an der Kurbelwelle und die Dichtung der Kurbelwanne auch bei eingebautem Motor tauschen. Evtl. den Motor nur ein wenig anheben?
Wenn ich das Steuergehäuse abnehmen möchte, muss dafür der Zylinderkopf runter?

Schöne Grüße

Joachim

 

[GTE1980]

Hallo Joachim, 

Für den TÜV würde ich die Undichtigkeiten nur mit Bremsenreiniger und Druckluft säubern. Die Bremse reparieren ist klar.

Die Ölwanne abdichten würde ich nur bei ausgebauten Motor machen,da im Motor immer Öl nachlässt und dir gereinigten Dichtflächen wieder verschmutzt. Dann wird die Ölwanne schnell wieder undicht. 

Zum Ausbau  notfalls einen Motorkran kaufen oder ausleihen.

Den wird man ja nach getaner Arbeit immer wieder los.

Viel Erfolg 

Gruß Dirk 

 

[QP/E78]

Hallo Joachim,

die Dichtmasse dichtet trotzdem, einfach die Dichtung vor dem Einbau etwas trocken wischen und dann einbauen.

Wichtig ist bei den Übergängen von Korz zu Gummi, nicht mit der Dichtmasse zu sparen.

Das Steuergehäuse kann mana usbauen, ohne den Kopf runter zu nehmen, ist aber eine Fummelarbeit, besonders im eingebauten Zusatnd.

Warum soll das denn raus, wegen dem Simmerring?

Wenn ja, dafür muss das nicht ab, den / die Ringe kannst du auch im eingebauten Zustand tauschen.

Ich habe mir dafür hier das Werkzeug geholt, damit ist der Ausbau auch im eingebauten Zustand ein Kinderspiel.

www.amazon.de/dp/B07JZDL99S?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title

Ansonsten ist Dirk‘s Alternative auch eine Möglichkeit, wenn es nicht zu sehr ölt oder du aktuell keine Zeit und Lust hast.

Ich reinige auch immer alles, bevor ich zum TÜV fahre, aber inzwischen habe ich auch alle ‘‘Ölquellen‘‘ gefunden und beseitigt.

Gruß, Ilias

* BROTKASTEN INSIDE *

 

[76er]

Hallo Dirk, Hallo Ilias,

danke für eure Hinweise! Das Doppelhakenwerkzeug werde ich mir mal bestellen.
Ich werde mich jetzt aber an die Arbeit machen und die Lecks beseitigen. Dann habe ich jedenfalls Ruhe.
Vorhin habe ich mal die Bremstrommeln runtergenommen. Leider sind die Radbremszylinder undicht. Also auch hier mal das volle Programm.

Da die Riemenscheibe auf der Kurbelwelle ziemlich stark eiert habe ich mir schon mal Ersatz besorgt. Ist aber nicht die gleiche Scheibe.
Ich habe jetzt diese "Blechscheibe":





Von einem Bekannten habe ich jetzt diese massive Scheibe bekommen:







Kann ich die auch einbauen? Der Durchmesser ist der selbe.

Schöne Grüße

Joachim

 

[QP/E78]

Hallo Joachim, 

die Blechscheibe kenne ich gar nicht, was nichts heißen soll.

Die andere sieht "richtig" aus, wenn die Maße identisch sind, würde ich die verbauen. 

Gruß, Ilias 

* BROTKASTEN INSIDE *

 

[El Cubo]

Hallo zusammen,

die gepresste Blechscheibe ist glaube ich von Rekord-Cih oder so, hab ich auch liegen. Für den Kadett ist es aber immer die massive gedrehte Scheibe mit der integrieten Gummilagerung.

Gruß

Hauke

 

[GTE1980]

Hey Joachim,

Das reinigen war auch nur die Notlösung. Dachte, so kannst du dich um die Bremse kümmern und ab zum TÜV. Die Reparatur bezüglich Dichtigkeit ist ja aufwendiger und die Frist der Nachprüfungsind nur vier Wochen. 

Bei den Riemenscheiben ist mein Kenntnisstand so: Die Belechscheibe ist von Vergasermotoren und die dicke mit dem Schwingungsdämpfer ist von Einspritzern. Da ist dann unbedingt zu beachten das die Markierungen für den Zündzeitpunkt bei beiden Scheiben unterschiedlich ist. 

Gruß Dirk 

 

[z-mania]

Habe mich gerade beim durchlesen gefragt in welcher Lage wohl das Getriebe sitzt,wenn man da nicht genau die richtige Flucht hat dann werden die Simmerringe ganz schnell undicht.Weil die halten den Druck nicht aus und fangen nach kurzer Zeit an zu tropfen.Schicke bitte mal ein Bild vom Halter,oder packe es in den Beitrag.

 

[76er]

Hallo ihr Drei,

vielen Dank für die Hinweise zu der Riemenscheibe.
Kann man die Riemenscheiben eigentlich so abziehen wenn man die Schraube gelöst hat oder braucht man dafür einen Abzieher?
Ich habe jetzt auch gelesen das die massive Scheibe mit dem Schwingungsdämpfer den Motor bzw. Riementrieb ruhiger laufen lässt. Ich bin mal gespannt und werde berichten.

Gruß

Joachim

 

[76er]

z-mania:

Habe mich gerade beim durchlesen gefragt in welcher Lage wohl das Getriebe sitzt,wenn man da nicht genau die richtige Flucht hat dann werden die Simmerringe ganz schnell undicht.Weil die halten den Druck nicht aus und fangen nach kurzer Zeit an zu tropfen.Schicke bitte mal ein Bild vom Halter,oder packe es in den Beitrag.

Hallo z-mania,

über meinen jetzigen Halter bin ich schonmal gestolpert als ich eine Anzeige bei Kleinanzeigen gesehen habe in der ein Halter für meine Konstellation angeboten wurde der das Getriebe ein stückchen tiefer liegen lässt.
Hier die Fotos von meinem jetztigen Halter:







Und hier die Fotos von dem neuen Halter den ich demnächst dann einbauen werde:





Ich werde berichten.

Gruß

Joachim

 

[QP/E78]

76er:

Hallo ihr Drei,

vielen Dank für die Hinweise zu der Riemenscheibe.
Kann man die Riemenscheiben eigentlich so abziehen wenn man die Schraube gelöst hat oder braucht man dafür einen Abzieher?
Ich habe jetzt auch gelesen das die massive Scheibe mit dem Schwingungsdämpfer den Motor bzw. Riementrieb ruhiger laufen lässt. Ich bin mal gespannt und werde berichten.

Gruß

Joachim

Die bekommt man eigentlich ohne Abzieher da raus.

* BROTKASTEN INSIDE *

 

[JP-69]

Moin.

Bei der Ölwanne würde ich immer die komplette Gummidichtung, z.B. von der Edelschmiede, einbauen. Habe da bessere Erfahrungen mit gemacht als mit der ollen Korkdichtung.

Gruss JP

 

[76er]

Moin JP,

das habe ich jetzt schon öffter gelesen das die Gummidichtung besser sein soll. Ich habe mir jetzt dieses Set bestellt:
http://www.ps-autoteile.de/de/opel/kadett-a/kadett-c/motor-und-kupplung-317/motordichtsatz-gummidichtungen-fuer-opel-4-zyl-cih-mit-1-9-2-0-e-motoren-opel-kadett-c.html
Setzt du die auch noch mit Dichtmasse ein oder ist das nicht nötig?

Gruß

Joachim

 

[JP-69]

Dichtmasse nur in den 4 Ecken ein bischen. Ich denke, die Ölwannendichtung von der Edelschmiede ist schon die beste, die ist im Gummi verstärkt. (sieht bei der von PS nicht so aus) Die anderen Dichtungen aus Gummi z.B. von den Deckeln vom Kopf oder Steuergehäuse habe ich gleich in die Tonne gedrückt. Sobald da nur ein furz Dichtmasse oder ähnliches drankommt, drücken die sich beim festziehen nach aussen. Da nehme ich lieber die Pappdichtungen.

Gruss JP

 

[City]

Hallo

Wegen der Kardanwelle, evtl.ist die Stelle wo der Simmering sitzt auch etwas eingelaufen.

So empfindlich ist der Simmering nun auch nicht, denn in verschieden Belastungszuständen ändert sich auch der Winkel.

1. Prüfen ob die Stelle am Zapfen eingelaufen ist

2. Prüfen ob der Simmering der richtige ist, und dann schauen wir weiter

Gruss Bernhard

 

[76er]

JP-69:

Dichtmasse nur in den 4 Ecken ein bischen. Ich denke, die Ölwannendichtung von der Edelschmiede ist schon die beste, die ist im Gummi verstärkt. (sieht bei der von PS nicht so aus) Die anderen Dichtungen aus Gummi z.B. von den Deckeln vom Kopf oder Steuergehäuse habe ich gleich in die Tonne gedrückt. Sobald da nur ein furz Dichtmasse oder ähnliches drankommt, drücken die sich beim festziehen nach aussen. Da nehme ich lieber die Pappdichtungen.

Gruss JP

Hallo JP,

die Ölwannendichtung von PS ist auch verstärkt. Ich werde mal berichten wie sich die anderen Gummidichtungen verbauen lassen.

Gruß Joachim

 

[76er]

City:

Hallo

Wegen der Kardanwelle, evtl.ist die Stelle wo der Simmering sitzt auch etwas eingelaufen.

So empfindlich ist der Simmering nun auch nicht, denn in verschieden Belastungszuständen ändert sich auch der Winkel.

1. Prüfen ob die Stelle am Zapfen eingelaufen ist

2. Prüfen ob der Simmering der richtige ist, und dann schauen wir weiter

Gruss Bernhard

Hallo Bernhard,

nächste kommt der neue Simmerring ins Getriebe. Dann weiß ich mehr. Ich hoffe nicht das der Zapfen eingelaufen ist.
Kann man den separat kaufen?

Gruß Joachim

 

[76er]

Hallo,

ich habe jetzt mal angefangen die wichtigsten Dichtungen und den Wedi zu tauschen damit ich erstmal durch den TÜV komme. Der Rest kommt dann im Frühjahr wenn es Schrauber freundliche Temperaturen in der Halle hat.
Beide Radbremszylinder an der Hinterachse waren undicht und die Exzenter fest. Das ist jetzt alles wieder schick.
Der Ölpumpendeckel hatte gar keine Dichtung und hat leider auch Laufspuren:



Am besten gleich einen neuen Deckel und Pumpenräder einsetzen und wenn ja von wem und welche Qualität? Die Teile von Krause?https://www.krause-rennsporttechnik.de/shop/Oelpumpendeckel-CIH-Sport?source=2&refertype=5&referid=91979https://www.krause-rennsporttechnik.de/shop/Oelpumpenraeder-CIH-12240?source=2&refertype=5&referid=91979Die Teile von Risse sind ja doch recht teuer. Hat jemand noch einen anderen guten Tipp?

Dann den Wedi am Ausgang von 240er Getrag getauscht. Der Zapfen sah noch sehr gut aus aber leider tropft es doch wieder raus und das hintere Gelenk ist recht schwergängig.
Für die eigelaufenen Zapfen habe ich in einem anderen Beitrag diese Hülse von SKF gesehen:https://www.skf.com/de/products/industrial-seals/power-transmission-seals/wear-sleeves/skf-speedi-sleeve/productid-99147

Hat die schmal jemand eingesetzt?Die Kardanwelle wollte ich zur Überholung und Auswuchten wegschicken und bin über ELBE und Uni-Cardan gefallen:https://www.elbe-gmbh.de/gelenkwellen/oldtimer/https://www.uni-cardan.com/#reparaturHat jemand schon erfahrung mit denen gemacht und kann was zum Preise einer Überholung sagen?

Schöne Grüße

Joachim