Echte 1000er Vorderachse

Super7 · Mittwoch um 13:36

Hallo, ich bin neu hier. Ich habe mir ein Stück Jugend zurückgeholt und besitze seit einem halben Jahr wieder einen 1000er, wie schon in den Jahren 1978 – 81. Da ich mich nicht mehr an jedes Teil genausten erinnern kann, oder damals fotografiert habe, es gab ja noch nichts Digitales. Aus diesen Gründen könnte ich jetzt die Expertise der 1000er Speziallisten hier gebrauchen. Ich habe inzwischen Zweifel ob die Vorderachse wirklich eine echte 1000er ist. Da die Verstärkungsbleche neuer aussehen als der Rest der Achse. Ich vermute, dass die Verstärkungsbleche nachträglich angeschweißt wurden. Hat vielleicht einer der 1000er Besitzer, Bilder von der Vorderachse, für mich. Am wichtigsten wäre mir die Stelle an der Achse, an der die Bleche angeschweißt sind, durch welche die Schraube für den unteren Querlenker gehen. So, dass man die Schweißnähte sehen kann. Mir scheinen die Schweißnähte und auch die Passform nicht auf Opel Niveau zu sein.

Schon mal ein Danke für die Hilfe beim Auffrischen meiner Erinnerung und Kenntnisse.

Gruß Martin

Mexle · Mittwoch um 13:59

Herzlich Willkommen Martin,
das ist ja super wieder ein 1000er Besitzer hier im Forum

.... bitte unbedingt am besten unter "Fahrzeugvorstellung" weitere Infos und natürlich Bilder Bilder Bilder

Also die optische Qualität der Opel Schweißnähte an der Vorderachse sollte nicht wirklich gut sein denn dann ist es eher ein Beleg dafür das es original Opel ist, die Nähte sehen normalerweise ziemlich unförmig aus und um die Nähte sind auch jede Menge Schweißspritzer vorhanden, ich hoffe das es auf den Bilder erkennbar ist, wenn gewünscht kann ich auch noch genauere Bilder machen. ( Bilder kannst du anklicken zum Vergrößern )

Grüße Elmar

cupinie · Mittwoch um 21:23

Hallo Martin, Glückwunsch zum 1000er. Am besten kann man das an den Verstärkungen der Motorböcke sehen. Die wurden original mit der Punktzange geschweißt, das erkennt man ganz gut. Wenn die Achse nachträglich verstärkt wurde (idR mit Mig/Mag) sieht das anders aus. Die Schweißraupen die sonst noch zur Verstärkung in dem Bereich zu finden sind, sind m E nicht aussagekräftig. Hab mal Elmars Bild benutzt.
Grüße Andreas

El Cubo · Donnerstag um 08:40

Für einen anderen Beitrag hier hatte ich vor längerer Zeitt mal meine originale 1000er-Achse wegen einer ähnlichen Frage im Detail fotografiert. Da nicht verbaut und neu gepulvert kann man die Schweißstellen ganz gut erkennen. Da ist alles so noch Original inkl. der Schweißspritzer. Wobei es wohl in Bezug auf die Schweissspritzer schlimmere Exemplare als meine geben soll. Also zuerst Unterfahrschutz:

Hinten an der Kante entlang eine Kette aus 5 Nähten, ungefähr genau 25/90, einige der Nähte sind auch nur so 20 mm:

Vorne ist das von oben geschweißt, 3 Nähte vorne und am Ende eine Naht von vorne:

Das seitliche Blech ist nur von einer Seite mit 5 Nähte verschweiß, von Dom aus, ich hoffe man kann das so erkennen:

Hilft vielleicht auch noch weiter.
Gruß
Hauke

El Cubo · Donnerstag um 09:02

Ich hab noch ein paar Bilder meiner Achse zu den über den Achskörper gestülpten Verstärkungen gefunden:

Gruß
Hauke

cupinie · Donnerstag um 20:21

Da es ja mittlerweile von mehreren Anbietern perfekte Bleche zum Verstärken der Achse gibt und einige Jungs auch gut „schlecht“ schweißen können mit Spritzern

….ist für mich nur original wo ich die Punktzange erkenne. Wenn man denn Wert darauf legt.

Grüße Andreas

El Cubo · Donnerstag um 21:37

Oder man weiß genau wo‘s herkommt.

Aber gerade bei den übergestülpten Verstärkungen sieht man es eben wie Du schon sagst: Bei den nachgebauten Verstärkungen ist es am Körper vor allem die erforderliche Lochschweissung, die den Unterschied zur originalen Punktzangenverschweissung ausmacht.
Das sieht man schon.
Wobei auch bei meiner das beim Strahlen noch deutlicher zu sehen war als später nach dem Pulvern.

Und wer es drauf anlegt kann das mit den Lochschweissungen in Verbindung mit schleifen und Spachteln und dickerer Lackierung bestimmt optisch hinbekommen.
Aber die Löcher sind auch recht groß, wie es bei Lochschweissungen aber auch sein muss damit man eine gute Anbindung bekommt.

Man sieht es vermutlich am einfachsten von der Innenseitedes Achskörpers aus, weil bei den Lochschwessungen die Punkte bzw. Schweissungen nur von außen zu sehen sind, von innen ist dann nur die Durchwärmung des Materials und etwas Schweissschrumpfung zu sehen sind.
Wenn es innen wie außen vergleichbar aussieht ist es ein guter Index für die Zangenschweissung.

maffek the turtle · Donnerstag um 21:46

ob original oder nicht - hauptsache die Achse ist "danach" noch gerade oder?

El Cubo · Donnerstag um 22:15

Die Frage war ja hier wie man das unterscheiden kann.

Ja, an sich sind die Verstärkungsbleche sehr super gemacht. Ich hab mal eine OHV-Achse damit umgebaut. Wenn man nicht wie wild Vollverschweissungen macht sondern ähnlich wie original kurze Kettennähte und keine Schweissfolge ohne Sinn und Verstand, dann verzieht sich da nichts. Das kann man also recht sorgenfrei machen.

Und wenn man nicht unbedingt eine originale 1000er-Achse will und/oder nicht zufällig für schmales Geld eine bekommt, kann man sich super eine Achse originalgetreu nachbauen mit den nachgebauten Blechteilen.

cupinie · Freitag um 19:45

An der Achse von meinem Gelben habe ich auch einiges verstärkt. Ich hatte damals beim Schweißen zwischen den Motorböcken eine Strebe rein gemacht. So gibt es später keine Überraschungen.

Super7 · Freitag um 19:46

Hallo Ich Lieben, ich möchte mich herzlichst bedanken für die Super und Aussagekräftigen Bilder. Die Achsen sehen ja SUPER aus!
Es ist schon so wie ich vermutet hatte, dass die Verstärkungsbleche nachträglich angeschweißt wurden. Sie wurden nicht in den Bohrungen verschweißt was ja für die Verstärkung wichtig ist, sondern nur am Rande mit schlechten Nähten. Ich habe euch ein paar Bilder meiner Achse angehängt. Da sieht man auch den unterschiedlichen Zustand der Achse zu den Blechen.
Wenn laut Anzeige ein Original 1000er verkauft wird, sollte meiner Ansicht nach, auch eine Original 1000er Achse drin sein. Zu mindestens nicht eine so dilettantisch verstärkte.
Bin mit dem Vorbesitzer, der ihn restauriert und neu aufgebaut hat, noch wegen mehreren anderen Punkten im Unreinen. Wenn alles Gut geht werde ich den GT/E noch vorstellen.

Gruß
Martin

cupinie · Freitag um 19:56

Hallo Martin,
das sieht wirklich nicht gut aus. Würde ich komplett wechseln. Wurden in letzter Zeit mehrfach GTE Achsen angeboten. Einfach mal im Blick behalten.
Kommt der vorn nicht auf die Anschlagdome? Sieht echt eng aus.
Für unsere Kisten typische Flügelstellung der Lenker und Spurstangen.

El Cubo · Freitag um 21:13

Jedenfalls sieht man auf den Bildern bei den übergestülpten Blechen gut die Löcher für das Lochschweissen statt mit Schweisszange. Es sind wohl aber Bleche aus den guten Sätzen die man u. a in Kleinanzeigen gibt. Die fertigt ja einer dessen Namen ich vergessen hab. Aber top Passform.
Hier allerdings wurden die gar nicht verschweißt. Wegen der Materialdopplung ist dann Korrosion von Achskörper und Verstärkungen vorprogrammiert

Ja, und könnte man sicher besser machen.

Aber

GTE1980 · Samstag um 05:29

Die oberen Querlenker sind beim GTE doch auch anders als bei den ohv und den 1,6S.
Ist denn sonst alles GTE typische an Bord und sitzt auch die Fahrgestellnummer noch an ihrem rechtmäßigen Platz?
Selbst die 13 im Kofferraum wurde von manchen ja schon falsch rum eingeschweißt.

Und wenn man die Vorderachse sieht dürfen auch berechtigte Zweifel aufkommen.
Vielleicht magst du den Wagen ja doch mal vorstellen?

Gruß Dirk

Mexle · Samstag um 07:16

Hallo Martin,
ja das ist natürlich eindeutig keine originale Vorderachse, die oberen Querlenker wären dann vielleicht auch noch zu checken die sind wie Dirk schreibt beim 1000er auch ein wenig anders als beim Rallye und den 1,6ern und zwar ist der Rand beim 1000er ich glaube in Fahrtrichtung flach und nicht gebördelt, auch da habe ich ein paar Bilder für dich.

Ob das jetzt alles schlimm ist oder nicht kommt drauf an wie der Verkäufer dir den Kadett verkauft hat, wenn er explizit erwähnt hat das alle spezifischen Teile am Auto original sind wäre das doof, ansonsten wenn der Rest und vor allem der Preis alles gepasst hat und der Kadett in einem super Zustand ist finde ich könnte man da ein paar Augen zudrücken ..... wenn er allerdings bewusst gelogen hat dann würde ich jetzt wirklich auch auf die Suche gehen ob es ein "echter" ist, ich denke mit entsprechenden Bildern könnte dir hier auch gut dabei geholfen werden.

An der Hinterachse gäbe es da ja auch ein paar Merkmale wie den Stahlhals mit der Blechnase und die verstärkte Traverse die ich auch nicht kannte bevor Hauke mir das erklärt hat

cupinie · Samstag um 18:55

Ich habe auch schon obere „GTE Lenker“ gesehen bei denen die vordere Kante runter gebogen wurde. Man kann mit den Teilen einfach zu viel Geld verdienen, da wird mancher erfinderisch

El Cubo · Samstag um 19:14

Sieht man das nicht aber auch? Das müsste man ja wohl schon mit einer Presse machen. Aber ja auch eher Abschnittweise, in einem Zug die ganze Ksnte geht wohl nur wenn man sich eine extra Vorrichung genau mit der Kontur baut.
Mit nem Schwanenhals manuell von Hand wird das wohl zu schwer und vor Allem erst recht zu ungleichmäßig.
Aber ich hab vor Jahren hier im Forum mal gelesen das sich das einer für sich machen wollte. Aber nie gesehen was daraus geworden ist.

cupinie · Samstag um 22:12

Ich habe es sofort gesehen, weil ich genau weiß wie die im Detail aussehen. Waren aber auch nur ein paar Stellen, wo der Radius noch gut zu erkennen war.
Ja Presse/ Vorrichtung bestimmt, eventuell auch noch mit ordentlich Wärmeeintrag.

Super7 · Gestern um 23:42

Danke für eure Hilfe.

Cupinie, du hast mich auf die Idee gebracht, die oberen Querlenker auch mal genauer zu checken. Sie scheinen mir auch gefakt zu sein. Siehe Bilder.

Habe auch noch ein paar Bilder von unten eingestellt. Vielleicht erkennt ihr noch mehr.
Langsam verliere ich das vertrauen in den Kadett. Das Vertrauen in den Sammler der den Kadett neu Aufgebaut und mir als original 1000er verkauft hat, habe ich schon verloren.

GTE1980 · Heute um 04:50

Meiner steht gerade beim Lackierer, sonst könnte ich mal nach den oberen Lenkern schauen.
Wie sieht es denn innen aus? ZF- Konsole, Cockpit ohne Uhr, Ablage statt Handschufach,hintere Seitenverkleidung ohne Aschenbecher.
Schau mal nach der Fahrgestellnummer und der Nr im Kofferraum. Kann man da Spuren der Blechbearbeitung sehen?
Ist der 2,0EH Mitor verbaut mit passendem Luftmengenmesser?
Es kann ja ein echter 1000er sein, aber u.U. nicht mehr ganz original.
Gruß Dirk

Echte 1000er Vorderachse

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